škodaturkey.com
SKODA MODELLERİ => Fabia I => Konuyu başlatan: musti22160 - 23 Şubat 2014, 23:27:11
-
Aslında bu konu tüm AUB ve BBZ sahipleri heyecanlandırır diye düşünüyorum...
Zaten o sebeple açtım konuyu...
WV Lupo nun 1.4 16v motorları bizim motorlar ile aynı değilmi ?
Biraz araştırdım ve aynı oldukları kanaatini getirdim hatta 75hp versiyonlarıda mevcut...
Lupo için çeşiti Turbo kitler gördüm ve bu kitler düşük basınçlı kitler olduğu için motor da iç değişikliğe gitmeden uygulanması mümkün kılınıyor...
Kitin satıldığı siteye mesaj attım ve cevap bekliyorum...
Site şu:http://www.t-t-p.de/english/vw_lupo.php
Herkezden bu konu ile bilgisi dahilinde yorum bekliyorum...
Eğer bunu yapmak mümkün ve uygun maliyetli olursa kendi aracımı kobay olarak kullanmayı düşünüyorum...50.000 yürüdükten sonra hepinize tavsiye edebilirim...
Lupoda alınan güç 75bg den 120 bg e çıkmış tabi standart yazılım ile diyor...
Hatta briskoda forumunda bir projede motorun iç aksamı ilede oynayıp 200 küsür bg güç alan birisi vardı tabi akıbeti hakkında birşey yazmamıştı ?
-
iç aksam değişmez ise motor ömrü kısalmaz mı..
-
tabiki bir miktar kısalır ...kullanışada bağlı bir şey sonuçta ...Turbo yu ekonomi amaçlı görüp tadında kullanılırsa hemaz yakan bi araç olur hemde motor ömründen çalışmamış olunur...
hee ben sıkıştırırm arkadaş diyen kişi içinde şu ihtimal söz konusu olur gittiği yere kadar bu şekil gider bittiği yerdede komple motor yaptırır hem daha fazla güç hemde daha uzun ömürlü olmasını garantiler...
-
vallahi yapılmayacak iş değil. kite falanda itiyacınız yok aslında. iyi bir usta aracınıza turbo yapabilir güzel de bir yazılım yaparsanız gayet güzel olur. ancak söylendiği gibi arabadan ne bekliyorsunuz? aracım 101hp den 120-130hp ye çıksın fazlada sıkıştırmam zaten ben diyorsanız aracınızın ömründen en fazla 50.000 km eksiltir. bence o durumda motorun içini forged yapmaya da gerek yok.
ancak biraz daha ayarını açıp şöyle 150-160 beygir hatta 200+ ları göreyim derseniz zaten işin rengi çok değişir. en az 10milyar para harcarsınız. motor içi yapılır yetmez yürüyen aksam fren sistemi jant osu busu derken bakmışsınız yeniden araba yapmışsınız :D
küçük bir turbo uygulamasıyla güzel ayar tutturulursa 130 belki 140 hp lik bir setup hem çok keyifli olur hemde aman aman motor ömrünü düşürmez. 400.000 de değil de 350 binde motor yapın nolmuş sankı :)
-
DDŞ!
seninle aynı frekanstantayız gibi görüyorum...
benim turbo yapmaktaki kastım aracın kullanımını büyük ölçüde rahatlatmak ömründen 50.000 km hiç önemli değil alt devirlerin çok zayıf olması moralimi bozuyo ama bi yandanda aracımı çok seviyorum kafamda değişik fikirler var arabam için sebepte budurki 0.5 barda olsa bi turbo ile hem günlük kullanımı daha ekonomik hale getirmek hemde arasıra gazlayarak araçtan daha fazla keyif almak...
şu an hali hazırda her ne kadar aracın problemlerini çözmeye yönelmiş ve bi yandanda ödemesini yapıyor olsamda 1-2 yıl içinde kafamdaki projelere başlamayı düşünüyorum
ve tabi bu konuda herkezin değerli fikirlerini alarak ortak bi düşünce üretmeyi düşünüyorum...
Fabia 1.4 16v turbolanırsa eğer kaç kişi bunu yapmak ister ?
Hangi usta yada ekip gerçekten bizim istediğimiz sonuca ulaşabilir ?
Maliyeti ne kadar olur ?
Gerçekten istediğim gibi günlük kullanımda ekonomi yakalabilirmi ?
Motor ve yürür aksamın ömründe bizim tahminimiz üzerinde kısalma olurmu ?
gibi soruların cevaplarınıda bulursak herkezin faydalanacağı bi konu oluşur...kanımca
-
Ekonomi konusunda şunu söyleyebilirim; sadece güçlü motor-hafif kasa şeklinde ekonomi olmaz. kuvvetlendirilen motora ve kasaya uygun dişli oranları gerekir. Bunlarla uyum içinde çalışacak tekerlek ebatı gerekir. Ha siz 101 HP olan bir motoru 120HP gibi bir güce çıkartmak istiyorsunuz, bu durumda bir miktar ekonomi sağlanabileceği kağıt üzerinde de olsa söylenebilir. Diğer çalışan aksamlara etkisi de çok çok fazla olmayacaktır.
Ancak bu motorlar azamî torkunu 4400d/d gibi yüksek devirde vermekte. Sadece turbo takmakla alınan azamî tork daha alt devir bantlarına çekilebilecek mi? Eğer gene aynı devirlerde verecekse azamî torku 200HP olsa ekonomik olamaz.
Bana kalırsa turbo yerine eksantrik mili değişikliğine giderek gücü arttırma seçeneğini de mutlaka araştırın.
-
uğur abi Türkiye şartlarında (parça bulunması ve usta tecrübelerini göz önüne alarak) dereceli egzantrik işine ben sıcak bakmıyorum. aslında söylediğin gibi çok daha basit bir işlem ama Türkiyede uygulamak oldukça meşakkatli. daha çok pist araçları ya da stage3 araçlar için tercih ediliyor. bizim gibi stage1 stage2 günlük kullanımcılar için çok avantajlı değil.
bir de dereceli egzantrik emişin açılma süresini uzatacağı için ne akdar yakıt tasarrufu sağlar? dereceli egzantrik bende kullanmadım kullananlada detaylı hiç konuşmadım o yüzden kesin bişey söyleyemiyorum.
sonradan yapılacak küçük bir turboya gelirsek ortalama 2.000tl gibi bir rakama çıkar. ancak herşeyden önce motorunuzun yüzde yüz sağlıklı çalıştığından emin olmak gerekiyor. yoksa çok baş ağrıtır :/
-
...sonradan yapılacak küçük bir turboya gelirsek ortalama 2.000tl gibi bir rakama çıkar...
Bunu her yerde söyleme. Herkes takmaya başlayacak turboyu sonra. :D
-
2000 tl herkes için makul sayılmayabilir....ama bana turbo ve +20-40 bg arası güç getirecekse benim için makul bir fiyat...tabi en azından bu yıl için değil...
-
masraf 2000 tl artı araba...
o arabayı sonra kime satacaksınız..
-
satmıycam merak etme :) zaten benim aracımın o kadar çok problemi varki kimse almak istemiyo tek meraklısı ben oldum aracın tahmin edebileceğinden çok daha uygun fiyata baş belası aldım....
Ama tabi benim gibi söküp takmaya,bozup yapmaya meraklı iseniz sizede tavsiye ederim... zaten topladığım zaman aramızda duygusal bir bağ oluşacağı için satmaya kıyamam :)
yaza kadar planladığım bir kaç değişiklik var yaparsam zaten paylaşırım....
-
Bunu her yerde söyleme. Herkes takmaya başlayacak turboyu sonra. :D
abi gidip revize edilmiş çok büyük olamyan bir turboyu 800-1000 arasına alabiliyorsun. gerisi işçilik. turboyu egozoz manifolduna uyduracak bir flanş kaynatılacak egzoz (egzoz sisteminin fiyatını katmadım bu fiyatın içine :D ) sonra çıkma güzel bi intercooler. sonrası da bağlantı elemanları hortum falan :) bir de yağ ve suyu doğru yerden almak gerekiyor tabi onlar hep işçilik :D
-
abi gidip revize edilmiş çok büyük olamyan bir turboyu 800-1000 arasına alabiliyorsun. gerisi işçilik. turboyu egozoz manifolduna uyduracak bir flanş kaynatılacak egzoz (egzoz sisteminin fiyatını katmadım bu fiyatın içine :D ) sonra çıkma güzel bi intercooler. sonrası da bağlantı elemanları hortum falan :) bir de yağ ve suyu doğru yerden almak gerekiyor tabi onlar hep işçilik :D
Yaa işçilik işte kendi yapabileceğim bir iş olsa hiç çekinmeden yaparım velakin türkiye şartlarında ustayım diyen kaç kişiye güvenilebilir.zannımca bir elin parmaklarını geçmiyo...kaldıki bu motora bunu uygulayacak ustanın bu motorun karakteristiğini + yönlerini -yönlerini çok iyi biliyo olması lazım ve hatta daha önce aynı motora turbo uygulamış olması da bi tercih meselesi ...
yoksa şahine turbo takan ustada ben turbo yaparım diyo ...nedense o şahinlerin ömrü çok çok kısa oluyo :)
Ama velhasıl kelam ben bu işin üstünde durmaya niyetliyim daha önce bi kaç yerde sordum bazıları alaya aldı bazılarıda araba fiyatını katlar dedi...ama hiç biri benim ne istediğimi anlayamadı haliyle...yine yeri geldikçe bu konuyu dillendiriyorum...
İnş bir dahaki sene içinde bu çalışmaya başlamayı planlıyorum...o zamana kadarda kimden ne fikir alıp istişare yaparsam kardır diyorum...
-
bu tarz bir işle uğraşacak birinin bence küçük de olsa kendi atölyesi olacak ve gerektiğinde motorda işlem yapabilirse arabasına aşık olur..
ama küçük bir titremede ustaya 100 lira verecekse bu işin tadı kaçar..
-
işte abi bakalım elimize bir miktar para geçerse turbo serçe projemiz var eğlencesine. bizim garajda yaparsak onu öğrenirsek işi gleirsin buraya beraber yaparız olmadı neden olmasın :D
yapan nasıl yapıyo?
-
Angara ya gelmek isteyebilirim tabi...serçede enteresan fikirmiş tabi yazılım konusu biraz kurcalayıcı olur mekanik halledilse bile:)
-
serçeyi seçmekteki amaç hafif kasa mekanik motor ucuz yedek parça. ki yapılacak olan turbolu serçenin ömrü ne kadar uzun ömürlü olur bilemiyorum?
eski T stopların blokları çok sağlammış. elimize para geçirelim ne denk gelirse artık turbolu bi kuş serisi girişimimiz olucak. söke taka boza kıra öğrenmek lazım.
-
Öncelikle bu tubo kit leri beş para etmez. Bende son kasa Fx Coupe varken 105 hp lik motoru canlandırmak için çok araştırma yaptık. Özellikle Kore ve ABD de bu aracın bir dolu parçası var. Aynen sizler gibi sevinip hazır satılan kit lere balıklama atladık. Ne de olsa fiyat ve alınacak güç cezbedici idi. Sonra biraz araştırınca gördük ki hazır kitlerde kullanılan malzemeler çok uyduruk. Biraz daha iyi kitlere bakalım dedik fiyatlar uçtu o zaman da.
Hadi dedik ülkemizin güzel ustalarına baş vuralım. Ondan da sonuç çıkmadı. Sebep de şu,
Öyle 3bine 5bine turbo olmuyor arkadaşlar. Keşke olsaydı. Ha yapanlar var ama sanayiden çıkmazsınız diyiim. HEr şyi adam gibi çalışan riski en az bir turbo uygulamasının maliyeti min 10bin tl. Bir de bahsettiğiniz 0,5 barlar öyle sandığınız kadar düşük basınçlar değil turbo için. Genelde orjinal turbo araçlarda kullanılan motorun her aksamı ona göre dizayn edilmiş araçların bar seviyesidir 0,5.
Hadi turbo yu taktın araba güçlendi. 75 hp ye göre düzenlenmiş o yürüyen aksam, frenler, aktarma organları o gücü nasıl dengeleyecek. Allah'a emanet duracak o araba ani bir frenlemede.
Ama herşeyi düzgün yapalım zamanım var, param var, proj yapıcam diyosanız zevkli bir uğraş olur.
Ama benim tek aracım var, ileride de değiştiririm diyorsanız hiç girmeyin. Bendeki durum oydu mesela. Düşündüm, 10bin tl turboya gidecek, 1-3bin de ustalara vs ye gitse oldu sana 13 bin masraf. Hadi yarın öbür gün bu aracı sattın, maalesef turbo masrafını üstüne koyamazsın. Zaten meraklısını bulamazsan satamazsın da çünkü genel kanı bu adam motorla oynamış orjinalliğini bozmuş, oo turbo takmış kesn sert kullanıp canını çıkarmıştır şeklinde olacak. Ha baktım illa ki güçlü araba istiyotum, eski aracımı sattım, üstün turbo masrafına vereceğim paranın yarısını koydum orjinal turbo bir araç aldım. Üstüne max bin tl daha verin yazılımınızı yaptırın alın size sorunsuz 200hp araç. .orası mı bozuldu, şurası mı kırıldı derdi olmadan, satılır mı derdi olmadan kuzu kuzu binin.
Uzun lafın kısası zamanın, paran varsa uğraşacak iş arıyorsan, aracın 3-4 hafta sanayide yatsın bişi olmaz diosan hiç durmayın girin turbo işine. ama yok benim amacım sadece güçlü araba diyosanız en mantıklısı yapacağınız masrafı üstüne koyup orjinal turbolu bir araç alın.
-
Öncelikle bu tubo kit leri beş para etmez. Bende son kasa Fx Coupe varken 105 hp lik motoru canlandırmak için çok araştırma yaptık. Özellikle Kore ve ABD de bu aracın bir dolu parçası var. Aynen sizler gibi sevinip hazır satılan kit lere balıklama atladık. Ne de olsa fiyat ve alınacak güç cezbedici idi. Sonra biraz araştırınca gördük ki hazır kitlerde kullanılan malzemeler çok uyduruk. Biraz daha iyi kitlere bakalım dedik fiyatlar uçtu o zaman da.
Hadi dedik ülkemizin güzel ustalarına baş vuralım. Ondan da sonuç çıkmadı. Sebep de şu,
Öyle 3bine 5bine turbo olmuyor arkadaşlar. Keşke olsaydı. Ha yapanlar var ama sanayiden çıkmazsınız diyiim. HEr şyi adam gibi çalışan riski en az bir turbo uygulamasının maliyeti min 10bin tl. Bir de bahsettiğiniz 0,5 barlar öyle sandığınız kadar düşük basınçlar değil turbo için. Genelde orjinal turbo araçlarda kullanılan motorun her aksamı ona göre dizayn edilmiş araçların bar seviyesidir 0,5.
Hadi turbo yu taktın araba güçlendi. 75 hp ye göre düzenlenmiş o yürüyen aksam, frenler, aktarma organları o gücü nasıl dengeleyecek. Allah'a emanet duracak o araba ani bir frenlemede.
Ama herşeyi düzgün yapalım zamanım var, param var, proj yapıcam diyosanız zevkli bir uğraş olur.
Ama benim tek aracım var, ileride de değiştiririm diyorsanız hiç girmeyin. Bendeki durum oydu mesela. Düşündüm, 10bin tl turboya gidecek, 1-3bin de ustalara vs ye gitse oldu sana 13 bin masraf. Hadi yarın öbür gün bu aracı sattın, maalesef turbo masrafını üstüne koyamazsın. Zaten meraklısını bulamazsan satamazsın da çünkü genel kanı bu adam motorla oynamış orjinalliğini bozmuş, oo turbo takmış kesn sert kullanıp canını çıkarmıştır şeklinde olacak. Ha baktım illa ki güçlü araba istiyotum, eski aracımı sattım, üstün turbo masrafına vereceğim paranın yarısını koydum orjinal turbo bir araç aldım. Üstüne max bin tl daha verin yazılımınızı yaptırın alın size sorunsuz 200hp araç. .orası mı bozuldu, şurası mı kırıldı derdi olmadan, satılır mı derdi olmadan kuzu kuzu binin.
Uzun lafın kısası zamanın, paran varsa uğraşacak iş arıyorsan, aracın 3-4 hafta sanayide yatsın bişi olmaz diosan hiç durmayın girin turbo işine. ama yok benim amacım sadece güçlü araba diyosanız en mantıklısı yapacağınız masrafı üstüne koyup orjinal turbolu bir araç alın.
söylediklerinize kesinlikle katılıyorum. zaten bu yüzden ben serçe gibi gözden çıkarılabilecek sağı solu patlasa büyük masraflar açmayacak toptan yansa umrumda olmayacak bir ''ikinci araca'' böyle bir işlem yapma niyetindeyim :)
konu sahibine gleirsek sanırım aracına ziyadesiyle bağlanmış kafadan bir 5-10 yıl kadar binecek belki de son sahibi olacak. o yüzden böyle bir uğraşın merakı içerisinde :)
yoksa söylediğiniz gibi gündelik kullanımda binilecek bir süre sonra satılacak bir araca yapmanın hiçbir mantığı yok.
-
söylediklerinize kesinlikle katılıyorum. zaten bu yüzden ben serçe gibi gözden çıkarılabilecek sağı solu patlasa büyük masraflar açmayacak toptan yansa umrumda olmayacak bir ''ikinci araca'' böyle bir işlem yapma niyetindeyim :)
konu sahibine gleirsek sanırım aracına ziyadesiyle bağlanmış kafadan bir 5-10 yıl kadar binecek belki de son sahibi olacak. o yüzden böyle bir uğraşın merakı içerisinde :)
yoksa söylediğiniz gibi gündelik kullanımda binilecek bir süre sonra satılacak bir araca yapmanın hiçbir mantığı yok.
Tespit çok doğru DDŞ! Uzun süre binmeyi belkide son sahibi olmayı düşünüyorum :) dertler peşimi brakmasada :knp:
Turbo konusuna şu sebeple girdim...Yurt dışında yapılmış ve yürüyen bir kaç örnek var...Türkiyedede acaba varmıdır yada meraklısı varmıdır felan öğreneyim dedim...
Ama diğer arkadaşın dediği gibi TR de çoğu kişi günlük kullanım al sat kullan vs takılıyo aracıyla... :sopa:
Heee bi konuyada açıklık getireyim...öyle kenarda 15-20 binTL'm felan yok yarın öbürgün hemen bu tip işler yapıcak durumum hiç yok ama booll boool zamanım var ve olucakta ben bu uzun zaman içinde bir şeyler yapmayı düşünüyorum yavaş yavaş kasmadan... :gkhn:
Bu gibi konu başlıkları sadece işin araştırma evresi
Katkısı olan herkese teşekkürler... :D
-
...öyle kenarda 15-20 binTL'm felan yok yarın öbürgün hemen bu tip işler yapıcak durumum hiç yok ama booll boool zamanım var ve olucakta ben bu uzun zaman içinde bir şeyler yapmayı düşünüyorum yavaş yavaş kasmadan... :gkhn:
Bu gibi konu başlıkları sadece işin araştırma evresi...
Madem vakit bol ve turbo da meşakkatli bir iş, motora uygulanan blue print denilen işlemleri araştırın. Favorit' e uygulandığında güç 70-75HP dolaylarında oluyor ve motor ömrü kısalmak yerine aksine uzuyor.
-
Abi blue print olayini arastirdim gercekten tecrube ve ustalik istiyor yoksa cok sikintiymis. İstanbulda layigiyla yapan 1 tane adam var onun insafina kalmak lazim. Ulkemizdeki bircok ralli aracinda bile uygulanmayan bit islem bazi kirik insanlar ugrasip yaptiriyor. Yapilirsa cok guzel olur ama.
-
Abi blue print olayini arastirdim gercekten tecrube ve ustalik istiyor yoksa cok sikintiymis. İstanbulda layigiyla yapan 1 tane adam var onun insafina kalmak lazim. Ulkemizdeki bircok ralli aracinda bile uygulanmayan bit islem bazi kirik insanlar ugrasip yaptiriyor. Yapilirsa cok guzel olur ama.
O adam da Onno Usta diye hatırlıyorum.:wnk:
-
bu işlem olursa motorunda revizyon yapılması iyi olur
-
bu işlem olursa motorunda revizyon yapılması iyi olur
En azından motorun çok iyi durumda olması gerekir.:wnk:
-
evet sanırım onno ustaydı da o adam benim çocukluğumdan beri var yaşıyo mu hala? :D
-
evet onno usta var istanbulda ki,gerçekten arabamı götürüp emanet edeceğim ustalardan biridir namı ülke sınırlarının dışında
şu an için kesinlikle böyle bir bütçem yok tabiki,ama planım şu yaz a kadar aracın eksiklerini gidermekle uğraşacağım oda çok kolay olmuyo tabii şimdide arka kampananın balatası bitmiş cayır cayır sürtüyo masraflar birikiyo...neyse komple boyada yolda görünüyoki..muhtemelen yaptıracağım en son şey bu olacak galiba...
sonuç olarak eksikleri tamamladıktan sonraki ilk işim Turbo işini ön plana çekmek...
X bir forumda 1.3 getz e turbo uygulatan bir arkadaşın konusunu okumuştum...adam basit bi turbo olsun çok güç vermesede olur diye yola çıkmış ve uygulamanın verimini fark edince kendini tutamayıp yüksek basıçlara ve güçlere doğru yol almış..
sonuçmu ? bu iş aracın fiyatını geçmiş galiba :)
Hayırlısı!!!
-
O getz bir saka makinesi , dediginiz gibi yapilan masraf aractan pahaliya gelmis. Yanlis hatirlamiyorsam yakit olarak bile farkli bisey katiyordu depoya.
-
Metanol kit kullanıyor...metanol kit standart araçtada kullanılabilir...birde mazda rx5 vardı galiba oda su ile enjektör soğutma sistemi yapmıştı...30-40 hp artıştan bahsediyordu ?
-
O getz bir saka makinesi , dediginiz gibi yapilan masraf aractan pahaliya gelmis. Yanlis hatirlamiyorsam yakit olarak bile farkli bisey katiyordu depoya.
Benzinlileri ancak soğuk şaka olabilir 5 sene bindik kalkışta tüm gücünü yere verebiliyordu bi o iyiydi. Çünkü patinaj çekemiyodu :))))
-
Farketmez hepsi gider 1.3 stock halde bile gider.
-
Farketmez hepsi gider 1.3 stock halde bile gider.
5 bin devir bandında yada kesiciye girerek kullandığınızda ancak yürüyodu. Yani 4000 devirde yürümeye başlıyo 5500 de kendi atıyodu siz manuelde kullanırsanız 6000 de kesiciye giriyodu
-
Benimde octiden çıkma boşta kkk03 turbom var ne yapsak favoya falan mı taksak bilemedim :D :D
-
Benimde octiden çıkma boşta kkk03 turbom var ne yapsak favoya falan mı taksak bilemedim :D :D
valla iyi fikir ama aslında alçak basınçla yürütülebilir turbo lag zamanı aşağı çekilebilirse yani alçak devirde basınç vermesi sağlanırsa favo veya fabiş baya keyifli bi hal alır ziraa alt devirlerde bir tofaştan farkı yok 4000 den sonrada turbulu araçlar gibi gidiyo...