škodaturkey.com

SKODA MODELLERİ => Octavia A7 => Konuyu başlatan: mrtyl07 - 20 Ocak 2014, 23:03:15

Başlık: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 20 Ocak 2014, 23:03:15
Merhaba bu guzel forumun guzel uyeleri.

Konuyu gorunce biraz onyargili (bu ne sacmalik vb) davranmis olabilirsiniz. Ama gercekten merak ediyorum forumdaki herkesin fikrini.

Arkadaslar superb D segmenti octavia C segmenti ama cogu seyleri cok yakin birbirine hatta ogrendiklerime gore octaviada yeni nesil bolero ekran varmis , renkli maxidot ekran varmis , superbte eskileri varmis. Ayrica superbte geri gorus kamerasi olmasi gerekmez miydi ? Navigasyon olmamasi D segmentine buyuk eksik degil mi bu devirde

Isıtmalı koltuklar , elektrikli koltuklar , genis ic hacim ve otomatik park asistani haric superb ve octavia birbirine yakin hiasettim sizin dusunceleriniz nelerdir ?

Ayrica reklamlarda yapilan sag on koltugu arkadaki oturan kisinin yandaki dugmeyle oynatma ozelligi turkiyede yokmus.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: ugurcnplt - 20 Ocak 2014, 23:19:19
Şuanki durumda bana Octavia daha mantıklı geliyor.Teknolojisi bence superbden daha ileri.Birde superb harbi büyük araba.İstanbulda biraz problem yaratabilir.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 20 Ocak 2014, 23:38:17
Yukarıdakilere ek olarak,
Kullanımın % olarak fazlalığına göre tercih edilebilir.
Şehirdışı ağırlıklıysa Superb..
Şehiriçi ağırlıklıysa Octavia..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: ZaHiR - 21 Ocak 2014, 01:41:56
Bunun yanında bayinin elinde kalmışsa fiyatları da birbirine çok yakın..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 21 Ocak 2014, 08:57:42
Alıntı yapılan: ugurcnplt;456543
Şuanki durumda bana Octavia daha mantıklı geliyor.Teknolojisi bence superbden daha ileri.Birde superb harbi büyük araba.İstanbulda biraz problem yaratabilir.


Peki passatta geri gorus kamerasi , navigasyon ve kullanisli dokunmatik teyp falan var mi ?

Passat superbten daha mı dolu ?
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 21 Ocak 2014, 11:21:10
Passatta opsionel olan bir çok şey SuperB de standart olarak gelir. Octavia ile SuperB karşılaştırmak ne derece doğrudur bilmiyorum SuperB SuperB'dir. İki arabayıda test ettikten sonra arasında ki farkı anlayabilirsiniz neden teki SuperB diğeri Octavia.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: dgn - 21 Ocak 2014, 11:32:28
Alıntı yapılan: Sinful;456629
Passatta opsionel olan bir çok şey SuperB de standart olarak gelir...

Doğru bildiğimiz yanlışlardan:)

Elegance Superb ile Highline Passatı baz alırsak; Passatta ön koltuk ısıtmalar standart geliyor, Superbde ekstra para veriyorsunuz buna karşılık 4 koltuk ısıtma geliyor.Passatta deri-alacantra koltuk standart, Superbde kumaş koltuk var opsiyon listesinde deri koltuk yok şu an ama dışarıda yaptırılabilir.Passatta ekstra olarakta ambiyans aydınlatma, orj jantlı stepne, patlamaz lastik, keyless go, renkli mfa gibi özelliklerde standart.Ha arada fiyat farkı var derseniz ona da bir şey diyemem tabi ki.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: civanmukti - 21 Ocak 2014, 11:58:02
Alıntı yapılan: dgn;456633
Doğru bildiğimiz yanlışlardan:)

Elegance Superb ile Highline Passatı baz alırsak; Passatta ön koltuk ısıtmalar standart geliyor, Superbde ekstra para veriyorsunuz buna karşılık 4 koltuk ısıtma geliyor.Passatta deri-alacantra koltuk standart, Superbde kumaş koltuk var opsiyon listesinde deri koltuk yok şu an ama dışarıda yaptırılabilir.Passatta ekstra olarakta ambiyans aydınlatma, orj jantlı stepne, patlamaz lastik, keyless go, renkli mfa gibi özelliklerde standart.Ha arada fiyat farkı var derseniz ona da bir şey diyemem tabi ki.


işte bu passat-superb fiyat farkı ile passattaki aksesuarların ne kadarı superb e ilave edilebiliyor ona da bakmak lazım.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 21 Ocak 2014, 12:02:08
Passatın Artıları :

Elektronik Park Freni

AutoHold

Bardaklığın daha kullanışlı ve daha estetik olması

Rear Asist, ACC, Renkli Yol Bilgisayarı gibi opsiyonların olması

Anahtarsız Girişin düzgün bir yerde konumlandırılması

Vites etrafındaki tuşların fazlalığı


SuperB’in Artıları :

Bixenon farın adaptif olması ( dört farklı aydınlatma modu )

Kararan yan aynaların yolcu tarafında da olması ( Passatta sadece sürücü )

Katlanır aynanın dışarıdan anahtar ile de katlanabilmesi ( Passatta sadece içeriden )

Bagajın çift yönlü açılması ve Elektonik olması

Geniş arka diz mesafesi

Geniş ve kullanışlı Bagaj özelliği

Arkadaki havalandırmaların ayrı ayrı kapılarda olması ( Passatta yan yana, kol dayamasının üzerinde )

Arka tarafta otururken kol dayaması üzerinde saati ve dış sıcaklığı görme, güzel bir görüntü.

Krom kapı kolları ambiyans aydınlatması

Kol dayaması içinde Aux girişi

Passatta sonradan açtırılan tüm özelliklerin Skodada fabrika çıkışı gelmesi ( yağmur yağdığında camların ve sunroofun kapanması, viraj farları, beyaz led plaka vs …..)

Arka far hariç kusursuz tasarım ( bana göre )

Daha az paraya daha çok donanıma sahip olma.

*forumdan alıntıdır.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: dgn - 21 Ocak 2014, 12:13:29
Alıntı yapılan: Sinful;456645
Passatın Artıları :

Elektronik Park Freni

AutoHold

Bardaklığın daha kullanışlı ve daha estetik olması

Rear Asist, ACC, Renkli Yol Bilgisayarı gibi opsiyonların olması

Anahtarsız Girişin düzgün bir yerde konumlandırılması

Vites etrafındaki tuşların fazlalığı


SuperB’in Artıları :

Bixenon farın adaptif olması ( dört farklı aydınlatma modu )

Kararan yan aynaların yolcu tarafında da olması ( Passatta sadece sürücü )

Katlanır aynanın dışarıdan anahtar ile de katlanabilmesi ( Passatta sadece içeriden )

Bagajın çift yönlü açılması ve Elektonik olması

Geniş arka diz mesafesi

Geniş ve kullanışlı Bagaj özelliği

Arkadaki havalandırmaların ayrı ayrı kapılarda olması ( Passatta yan yana, kol dayamasının üzerinde )

Arka tarafta otururken kol dayaması üzerinde saati ve dış sıcaklığı görme, güzel bir görüntü.

Krom kapı kolları ambiyans aydınlatması

Kol dayaması içinde Aux girişi

Passatta sonradan açtırılan tüm özelliklerin Skodada fabrika çıkışı gelmesi ( yağmur yağdığında camların ve sunroofun kapanması, viraj farları, beyaz led plaka vs …..)

Arka far hariç kusursuz tasarım ( bana göre )

Daha az paraya daha çok donanıma sahip olma.

*forumdan alıntıdır.


Bu listeden tasarım ile ilgili olanları çıkarırsak daha güzel olur bence.Daha somut ve net bilgiler daha çok kişiyi aydınlatır.Ayrıca koyu renkle belirttiğim tüm özellikler 2013 model highline aracımda standart.Ayrıca bi-xenon farların adaftip olmasını ve kararan aynanın yolcu tarafında olmasını da anlamadım.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 21 Ocak 2014, 12:33:27
(http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2010/01/SkodaSuperb-twindoor.jpg)




Al o zaman :xx:
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: bay80 - 21 Ocak 2014, 13:16:00
Arkadaşlar 2013 nisan ayında, octavia 1.6 tdi dsg elegance aldım, halen kullanmaktayım ve arabamdan çok memnunum. Arabamı aldıktan sonra yanılmıyorsam Temmuz ayında yeni kasa 1.6 tdi dsg superb geldi ve octavia ile arasında çok fazla bir fiyat farkı yoktu. Ben de buna istinaden biraz üzülmüştüm; biraz daha bekleyip superb almadığım için. Çünkü kim ne derse desin octavia ve superb arasında bir sınıf farkı var.
Neyse uzatmayayım, Konya Konmar Skoda bayisine bir arkadaşımla gittim ve yeni superb 1.6 tdi dsg yi test ettik;
Donanım olarak octavidan üstün,
Konfor olarak çok bir fark göremedim
İç genişlik, özellikle arka taraf tartışmaya hiç gerek yok, bu genişliği değil passat mercedes S sınıfında bile belki göremezsiniz
Gelelim performansa, octavidan inip aynı motorun yerleştirildiği superbe binince motorun bu kasaya küçük ve zevk vermediğini hissettim ( bu tamamen benim kişisel görüşlerim )

Vee halen octavia aldığım mutluyum
(Arabama bir kaç modifikasyon yaptım; ayak, iç, yan ayna altı, bagaj, plaka aydınlatması ve octavia rs aliminyun spor pedal seti gibi. Bunları da uygun bir zamanda paylaşırım)
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: turker - 21 Ocak 2014, 15:17:34
Çok tartışılan popüler bi konu aslında,

Güncel kasada ikisi de süper ve çok hoşuma giden araçlar. Octavia'nın yan çizgileri ve arkası, SuperB'in ise yeni ön bakışları favorilerim. Genelde araçlarımızı şehir içinde kullandığımız için ben Octavia tercih ederdim herhalde.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 21 Ocak 2014, 15:17:57
Alıntı yapılan: bay80;456652
Arkadaşlar 2013 nisan ayında, octavia 1.6 tdi dsg elegance aldım, halen kullanmaktayım ve arabamdan çok memnunum. Arabamı aldıktan sonra yanılmıyorsam Temmuz ayında yeni kasa 1.6 tdi dsg superb geldi ve octavia ile arasında çok fazla bir fiyat farkı yoktu. Ben de buna istinaden biraz üzülmüştüm; biraz daha bekleyip superb almadığım için. Çünkü kim ne derse desin octavia ve superb arasında bir sınıf farkı var.
Neyse uzatmayayım, Konya Konmar Skoda bayisine bir arkadaşımla gittim ve yeni superb 1.6 tdi dsg yi test ettik;
Donanım olarak octavidan üstün,
Konfor olarak çok bir fark göremedim
İç genişlik, özellikle arka taraf tartışmaya hiç gerek yok, bu genişliği değil passat mercedes S sınıfında bile belki göremezsiniz
Gelelim performansa, octavidan inip aynı motorun yerleştirildiği superbe binince motorun bu kasaya küçük ve zevk vermediğini hissettim ( bu tamamen benim kişisel görüşlerim )

Vee halen octavia aldığım mutluyum
(Arabama bir kaç modifikasyon yaptım; ayak, iç, yan ayna altı, bagaj, plaka aydınlatması ve octavia rs aliminyun spor pedal seti gibi. Bunları da uygun bir zamanda paylaşırım)


Superb gercekten gorunus olarakta passattan daha pahali gorunuyor.

Ama superbte ambiyans aydinlatma var mi onu hic duymadim ?

 Zaten octaviada jetta ile kiyaslanacak bir arac degil cünkü:

Jettaforumda hala kumandayla ayna ve camlar kapanir mı ?
Ek olarak hiz sabitleyici alinabiliniyor mu ? Gibi sorular dolaniyor.

Jettanin tek guzelligi ek navigasyom alinabilmesi
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 21 Ocak 2014, 16:38:18
Alıntı yapılan: mrtyl07;456665
Superb gercekten gorunus olarakta passattan daha pahali gorunuyor.

Ama superbte ambiyans aydinlatma var mi onu hic duymadim ?

 Zaten octaviada jetta ile kiyaslanacak bir arac degil cünkü:

Jettaforumda hala kumandayla ayna ve camlar kapanir mı ?
Ek olarak hiz sabitleyici alinabiliniyor mu ? Gibi sorular dolaniyor.

Jettanin tek guzelligi ek navigasyom alinabilmesi


Bizim Elegance prestij pakette var..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: dgn - 21 Ocak 2014, 17:08:55
Ambiyans aydınlatma derken ayak altı ve kapılarda ki aydınlatmayı mı diyorsunuz?
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 21 Ocak 2014, 17:20:56
Değil, tavan aydınlatmasının yanında ve kapı iç kollarını aydınlatan ledler var farlar yanınca sürekli yanık kalıyor. Rahatsızlık vermeden içeriyi ambiyans aydınlatıyor:D
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 21 Ocak 2014, 18:03:10
Alıntı yapılan: Akif Hoca;456688
Bizim Elegance prestij pakette var..


Çok merak ettim karanlikta superbinizin resmini cekip burada paylasir misiniz ?
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 21 Ocak 2014, 18:12:48
Benim Octavia var:)
Superb bacanağımın..
Google_Ambiyans aydınlatma
görsellerde resim çokca var..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 21 Ocak 2014, 18:39:50
Alıntı yapılan: Akif Hoca;456706
Benim Octavia var:)
Superb bacanağımın..
Google_Ambiyans aydınlatma
görsellerde resim çokca var..


Cok aradim ama bulamadim bulabilirseniz paylasir misiniz :)
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 21 Ocak 2014, 18:49:58
Alıntı yapılan: mrtyl07;456710
Cok aradim ama bulamadim bulabilirseniz paylasir misiniz :)


(http://www.hizliresimyukle.com/images/2014/01/21/7VSZ3.jpg)
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mrtyl07 - 21 Ocak 2014, 18:52:32
Alıntı yapılan: Akif Hoca;456711
(http://www.hizliresimyukle.com/images/2014/01/21/7VSZ3.jpg)


Kapi iclerinde aydinlatma var mi ?
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 21 Ocak 2014, 19:13:39
Benzer ledler kapı kollarını aydınlatıyor..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 21 Ocak 2014, 22:22:47
Bence hiç bir zaman Octavia sahibi olan bir insan keşke superB sahibi olsaydım demez çünkü octavia'da gerçekten çok iyi bir araba superBi aratacak bir araba değil. Benim arkadaşımda Octavia var 2011 ve sürekli beraberiz bazen benim arabayla bazen onun arabasıyla dolaşıyoruz, gerçekten oda çok iyi hatta benim superB'i almam onu arabası alındıktan ve içine binip dolaştıktan günlerimizi o arabada geçirdikten sonra oldu, dedim octavia böyle ise superB nasıldır ama SuperB SuperB'dir karşılaştırmanın da bir anlamı yok zaten firma iki farklı segment / konfor / lüks için iki farklı model çıkarmış.

Trafikte hantal olduğuna katılmıyorum, eski arabam crdi vgt era'ydı (bu aracın trafikte nasıl olduğunu anlatmama gerek yok) superB 'de aynı onun gibi ben bir fark göremiyorum.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: ugurcnplt - 21 Ocak 2014, 22:34:59
Alıntı yapılan: Sinful;456731
....
Trafikte hantal olduğuna katılmıyorum, eski arabam crdi vgt era'ydı (bu aracın trafikte nasıl olduğunu anlatmama gerek yok) superB 'de aynı onun gibi ben bir fark göremiyorum.


1.6 Tdi ise sizinki gerçekten şaşırdım şuan.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: viperking - 22 Ocak 2014, 00:31:05
Bir de Superb nin birkaç yıl içinde (sanırım 2015 ya da 2016) tamamen yenilenmesi bekleniyor. Böyle bir duurm varken SuperB için biraz beklemek de fayda var bence
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: fatih53 - 22 Ocak 2014, 00:40:11
SUPER B tabiki çok donanımlı bir araç. ancak octavia da hiç fena sayılmaz. super b nin arka koltuğu hiç rahat değil. performansa gelirsek 1.6 TDİ SUPER B ÖLÜ EŞŞEK GİBİ. 1,6 tdi octavia da çok seri bir araç değil tabiki ama super b ye göre baya bir atak. SUPER B bineceksen 2,0 TDİ alacaksın. alamıyorsan benim gibi octavia bineceksin...
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 22 Ocak 2014, 02:42:50
Alıntı yapılan: ugurcnplt;456732
1.6 Tdi ise sizinki gerçekten şaşırdım şuan.


Neden şaşırdınız ? Kullandığım era 1.5 motor 110hp 1250 kg 220 torktu, superB 1.6 motor 105 hp 250 tork, çok aşırı bir fark yok 250kg ağırlık farkı bence motor hacmi gücü ve torku ile karşılanmış trafikte bir fark göremiyorum ben hatta debriyajı falan çok iyi olduğu için daha atik.

Tabi bunlar benim görüşüm herkesin atiklik anlayışı farklı çoğu insana hantal geliyor 1.6 tdi motor yazılım falan yaptırıyorlar, ben bir sıkıntı görmüyorum açıkçası, hatta era'dan ağır olmasına rağmen era'dan az yakıyor.

Not: iki arabayı da kullandığım bildiğim için karşılaştırma yapıyorum ve kendi görüşümü söylüyorum.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Sinful - 22 Ocak 2014, 02:46:48
Alıntı yapılan: viperking;456746
Bir de Superb nin birkaç yıl içinde (sanırım 2015 ya da 2016) tamamen yenilenmesi bekleniyor. Böyle bir duurm varken SuperB için biraz beklemek de fayda var bence


Evet bekliyorum 29 ay sonra kredi ödememde bitmiş olcak ve km hesaplarıma göre 120 bin civarında olur. Bende model yenileyecem çok fazla değer kaybetmeden. 2015 sonu yeni model çıkacak diye 2012 model olan arabayı almamazlık etmedim biliyordum yeni kasasının çıkacağını.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: genious61 - 22 Ocak 2014, 09:07:45
Alıntı yapılan: Sinful;456645

( yağmur yağdığında camların ve sunroofun kapanması,
 
 
*forumdan alıntıdır.

Bu özelliği Octavia'da açtırabiliyor muyuz? Aracım 2013 A7 elegance
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 22 Ocak 2014, 09:18:57
Alıntı yapılan: genious61;456768
Bu özelliği Octavia'da açtırabiliyor muyuz? Aracım 2013 A7 elegance


A7 de nasıl bilmiyorum A5 te silecek kolu bır tık yukarıdayken cam açık kapıları kilitleyip yağmur sensörüne su serpince çalışıyor.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: genious61 - 22 Ocak 2014, 10:10:24
Alıntı yapılan: Akif Hoca;456770
A7 de nasıl bilmiyorum A5 te silecek kolu bır tık yukarıdayken cam açık kapıları kilitleyip yağmur sensörüne su serpince çalışıyor.
Sizin araç standart elegance modeli mi? Ekstra donanım var mı? Bu dediğinizi ben denemiştim. Çalışmamıştı. Bir de bizim araçlarda çift kilitleme diye bir özellik var mı? Daha doğrusu aracı anahtardan kilitlerken 2 kez kapatma düğmesine basmak gerekir mi? Fordda bu şekilde çift kilitleme aktif oluyor.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: Akif Hoca - 22 Ocak 2014, 11:41:13
Aracım standart Elegance. Ben de çift kilitleme yok.
Kullanım kitabına bir bakın..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: dgn - 22 Ocak 2014, 14:51:18
Çift kitleme yok.Fordlarda bir kez kitleme düğmesine bastığınızda kapılar içten açılır iki kez yani art arda bastığınızda kapılar içeriden açılmaz.VAG da da tam tersi durum ikinci basışta kapılar içerden açılır.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: genious61 - 22 Ocak 2014, 21:34:18
Aslında çift kilitlemeyi sorma amacım, kapılar kapalıyken açık kalan camların kapanması özelliğinin, çift kilitlemeyle bir alakası olup olmadığıydı. Sanırım A7 kasada bu özellik aktif değil. Ben denediğimde bu özellik çalışmamıştı.
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: gs09gs09 - 04 Kasım 2015, 10:24:56
slm arkadaşlar octovialarda bi sıkıntı varmı suanki aracım Toyoto Corolla 1.6 >Benzin  Octovia 1.6 dizel almayı düşünüorum  toyota comfort extraya yakın veya yüksek olan paketi nedir 2013 2015 model 2. el almayı düşünüom kilometresi düşüklerden çok kafa atarsa gider bayiden sıfırda alabilirim toyotadan sıkıdım 2012 model aracın motor teknolojisi beni gerior gaza bastım mı motorun gaza bastımı anlayıp devir saatini yükseltmesi gecikmeli gibi 1 2 saniye ben böyle şeylere gelemem bastımmı anında algılıyıcak vercek gücü  octoviada bu var mı yok mu yorumlarınızı bekliyorum  

toyotamdan çok memnunum aslında çit torpido ufak tefek her yerinde göz var çok kullanıslı araçda motor VVTİ nedir kardeşim kaç 1000 yıl onceki motor sıkıldım cidden sırf su motor yüzünden değişicem bu aracı
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: mustisahin - 04 Kasım 2015, 10:58:33
Hosgeldiniz,


Turbolu ve turbosuz motor farklıdır tabiki,
Alman Japon tarzıda farklıdır,
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: OnurB - 04 Kasım 2015, 11:33:29
Konu Octavia'yı övüp , Superb'i yererek açılmış zaten.

Bence karar çoktan verilmiş, insanlara boşa vakit harcatmayın..
Başlık: Cevap: SUPERB mi ? OCTAVIA mı ?
Gönderen: enoktakenokta - 04 Kasım 2015, 11:57:14
Eski konu hortlamış; konu içeriği de konu başlığından sapmış zaten. Konuyu kapatıyorum.