škodaturkey.com
SKODA MODELLERİ => Fabia I => Konuyu başlatan: zaferhan - 16 Şubat 2013, 21:18:27
-
Arkadaşlar öncelikle herkese selam...kazasız belasız sürüşler..
Aracımı yeni aldığım için arızası filan yeni yeni keşfediyorum..geçen kapı açılmıyordu hallettik..şimdide fanın çalışmadığını farkettim..
bahsettiğim fan..radyatörün üzerindeki büyük fan..zaten bitane fan var..
araç haraket halindeyken hararet 90 dereceyi geçmiyor...ancak fanın çalıştığını hiç görmedim..birkaç yerde okudum..çalışmıyorsa araba gitmez falan..hararet yükselir gibi şeyler ama kaç kez baktım yok..geçen 200 km durmadan gittim..aracı stop etmeden indim baktım çalışmıyor...hortumlara tutuyorum radyatöre gelen hortumlar sıcak su geliyor..motor kısmına bakan radyatör sıcak..dışarı bakan kısmı soğuk oluyor.. termostat arızalıdır falan diyen var... o zaman da kalorifer çalışmaz dedik..ama benimki aşırı sıcak diyebileceğim şekilde..hatta rahatsız ediyor..belki buda sorunun bir parçasıdır bilemiyorum...bir yerde okumuştum fabialar aleminyum motor olduklarından fan açma olayı pek olmaz filan gibi şeyler..ama hararet nasıl 90 derecede kalıyor öyleyse ..
bu arada aynı fan.. klimayı açtığımda cayır cayır çalışıyor.. gayet iyide soğutuyor..
Araç 2007 1.2 HTP...bu konuda fikri olan varsa çok sevinirim.. ne yapmalıyım..
dünya gözüyle araç sıcakken şu fanı çalışırken görmeden içim rahat etmeyecek.. saygılar..
-
...geçen 200 km durmadan gittim...
Şu durumda "hararet sorunu var" denilen Favorit' in bile fanı hiç açılmaz ki. Bu konumda önden gelen hava suyun soğuması için yeterlidir. Fana gerek kalmıyor. Tam emin olabilmek için aracı rüzgarsız bir ortamda rölantida çalıştırıp takip edebilirsiniz veya sıkışık trafik ortamında epeyca kaldıktan sonra fanın çalışıp çalışmadığını kontrol edebilirsiniz.
-
çok yoğun trafikte max 20 dk kaldığım zamanlar oldu.. ardından park edecekken motoru durdurmadan baktığımda çalışmıyordu.. sizin yorumunuzdan anladığım..bu fan öyle kolay kolay çalışan bir şey değil..ancak farklı araçların sahiplerine soruyorum derece 70-80 de fanın açıldığını söylüyorlar..abimdeki reno megane, araç durduktan sonra bile 2-3 dk çalışmaya devam ediyor.. bunlar kafa karıştırıyor haliyle..rolantide uzun süre çalıştırmak en mantıklısı dediğiniz gibi..ama hiç kimse böyle birşeye ihtiyaç duymuyor...skoda ya özel birşeymidir bu..
-
Fanı açmak için kendinizi bu kadar kasmanıza gerek yok. Herhangi bir skoda servisine gidip cihazla bağlanarak da fanı çalıştırabilirsiniz, fan çalışmıyor olmaz benim fanım çalışmalı kocaman pervaneyi süs için mi koymuşlar düşüncesi saçma olmuş biraz :D
Trafiğe gireyim, rolanti de bırakayım, 4.viteste 3.500 devirde giderken vitesi 1 e çekeyim veya R konumuna alayım roketleyim sol şerit benim olsun:++: gibi durumlar söz konusu bile değil.:D Ama yok illa ben hararet yaptırıcam o ikaz sesini duymak istiyorum ibre 90 ı geçsin diyorsanız 1. viteste 8 10 km gitmeye çalışın tabi 3000 devir altına inmeden gidin. Sonra sonucu bize de söyleyin bakalım ne oluyor muş bilelim bizde :rm: "Sadece şaka ciddiye alıp denemeye kalkmasın kimse" sorumluluk kabul etmem :rock2:
-
fan, derece 100'e gelmeden veya geçmeden çalışmaz.
-
Ben hararet yaptırmaya çalışmıyorum..tam tersi yarın bir gün hararet yapmasın diye çalıştığından emin olmak istiyorum.."servise sanayiye gitmek dışında" arızayı tespit etmenin kolay bir yöntemi var mı bileyim yada servise gittiğimde arıza ile ilgili bilgim olsun istiyorum..seçkin bey
-
fan, derece 100'e gelmeden veya geçmeden çalışmaz.
Eyvallah.. güzel bilgi.. ben 90 derecede sabit tutmak için çalışması gerektiğini düşünüyordum...100 dereceye hiç çıkmadığım için çalışmıyor demek ki..ama bu skodalar için geçerli galiba..renoult ta çalıştığını gördüm çünkü..fan müşirinin derecesiyle ilgili bir durum anladığım kadarıyla.
-
fransızlar çabuk ateşleniyor demek ki.:lol: benim diğer araba opel onda da 100 derecede gerçi bu soğutma sıvısının içindeki su oranına da bağlı olabilir. müşürün derecesinede
-
kış aylarında ben de çalıştığını görmedim yazın ise uzun yoldan ziyade az da olsa şehiriçi kullanımda fan açıyor. hararet 90 ı geçmiyorsa sorun yok demektir.
-
Çorlu gibi bir yerde bu soğuk mevsimde kolay kolay fan açılmaz. Yaz gelsin aracı İstanbul gibi yoğun trafikte. dur kalta kullanın. bakalım açılmıyor mu?
-
@zaferhan,
Asıl Bu serin ve soğuk havalarda zırt-pırt fan devreye girerse tedirgin olun.
15.Mart.2006 da bende aracı SIFIR aldığımda ilk dikkatimi çeken ısı ibresinin 90 derece sabitlendiği ile fanın hiç çalışmadığıydı.Yazın şehir içi kullanımda bile (dış ısı 30-35oC) de bile motor çalışır durumda ışıkta uzun beklesem bile fan çok ender çalışıyordu.Ancak motoru stop ettikten sonra yaklaşık 2-3 dakika fan çalışıp kapanıyordu (O da su devri daimin durması nedeniyle motor harareti 92 dereceyi geçtiği için) Bu arada kaloriferde öyle ahım şahım ısıtmıyordu) Bu durum 2010 yılı Eylül ayı başlarına kadar hiç değişmeden devam etti.İzmir' den uzun yolda dönerken ilk önce uzun rampalarda fanın devreye girip çıktığını farkettim.Eski Felicia alışkanlığıyla kaloriferi açtığımda gelen sıcaklık neredeyse insanın yüzünü kavuracak kadar yüksekti.Açıkçası pekte aldırmadım. O sıralar ev değiştirme teleşındaydım. Aracı kısa mesaferde kullanıyordum. O sıralarda pek bir şey farketmedim.Kasım ortalarında havalarda oldukça serindi. Polatlı'ya gidip gelirken yine fanın devreye girip çıktığını farkettim ve kalorifer bir felaket sıcaktı ve araçta boş olduğu halde hızlanmada bir sıkıntı sezdim. 1.Aralık' ta sabah ilk defa motorun rölantide silkelemeli çalışmaya başladığı gördüm ve aynı gün Bahaus'a gitmek için Pursak'lar üzerinden çevre yolunda giderken aracın biraz daha fazla çekişten düştüğünü 120 km/h çok zor çıktığını ve 90 km aşıncada içeriye çiğ benzin kokusu geldiğini gördüm. Bu arada kaloriferde adeta cehennem ısısı veriyor, Kasım ayında 5 derecede çevre yolunda 3-5 dk.bir fan devreye giriyor çıkyor ama ısı göstergesi yine 90 derecede sabitti.Bir prb. olduğu açıktı.Üstelik o ay başında araç bakımdan da geçmişti Rölantide fark edilir bir çalışma düzensizliğide yoktu. Tekrar servise gitiim.Sonrası malum.Sibop yakmış ve yaklaşık 3 aydır farkedilen tüm sıkıntılar bu problemin habercisiymiş. Üstelikte araç Kasım ayı başında bakımı yapılmış yağ ıvır zıvır hepsi değişmiş Motor testindede bir prb. gözükmüyordu. Açıkçası bu kalorifer ve fan konusundan da hiç bahsetmedim serviste.Unuttum. Şimdi kalorifer aracı ilk aldığım gibi. Soğukta bana az ısıtıyor gibi geliyor.Tabi bunda belki kireçlenmeninde etkisi var olduğu düşünülebilir ama bu güne kadar radyatör sıvısına 1 damla su girmemiştir.7 yıldır yaz-kış sadece pembe antifiriz kullanılmıştır.
Kısacası aracınızda anormal bir durum yok.Tam tersine özellikle kalorifer ısısında bir fazla ısı ve özellikle soğukta, hatta sıcak havalarda bile, rölantide veya uzun yolda fanın devreye girip çıktığını farkederseniz o zaman endişelenin.Motoru kapattığınızda fanın devreye girip çıkması dışında.
Bu arada benim araç 1.4 74 BG Benzinli. Dizel de veya 1.2 Motorlarda farklı bir tepki vardır bilmiyorum.
-
Fan çalışmasa motorun hararet yapması lazım. Böyle bir durum yoksa çalıştığını farketmemiş olabilirsiniz.
Benim araçta seyir halinde hiç farketmedim fanın çalıştığını. Ama yaz kış ayırt etmeksizin rölantide bekleme yapınca çalışmaya başlıyor. Gerek otoparkta gerekse yoğun trafikte rast geldim buna.
Bence çalışıp çalışmadığını; motor ısınmışken rölantide bekleyerek anlayabilirsiniz..
-
Fan çalışmasa motorun hararet yapması lazım. Böyle bir durum yoksa çalıştığını farketmemiş olabilirsiniz.
Benim araçta seyir halinde hiç farketmedim fanın çalıştığını. Ama yaz kış ayırt etmeksizin rölantide bekleme yapınca çalışmaya başlıyor. Gerek otoparkta gerekse yoğun trafikte rast geldim buna.
Bence çalışıp çalışmadığını; motor ısınmışken rölantide bekleyerek anlayabilirsiniz..
@etms
"Fan çalışmasa motorun hararet yapması lazım" Yazmışsınız. Böyle bir durum yok. Fan müşürü yada radyatör fan hararet termostatından (Termik) önce soğutma sistemi devresinde koruyucu motor kapağı altında size göre sağda radyatöre giden hortuma bağlı TERMOSTAT vardır. Motor çalıştırıldığında bu termostat kapalıdır ve motor içindeki soğutma kanalları içindeki su kapalı devre halinder ısınır ve yanlış hatırlamıyorsam 102 oC civarına erişince bu termostat açılır ve devreye radyatör ve hortumlar içindeki sıvı devreye girer tabi motor soğur ve ortalama ısı 85 oC' nin altına iner. Şayet radyatör ve motor ısısı 92 oC üstüne çıkarsa bu defa fan termostatı kapanır ve fan çalışır ve ortalama soğutma suyu sıcaklığı 85 oC altına inene kadar fan çalışır ve sonra durur. Bu değerler aslında ampriktir. Aslında fan termostatı fanı çalıştıran "bimetal" den yapılmış basit bir anahtar kontağıdır.Tıpkı ütü termostatı gibi.(Açma-kapanma değerleri arasındaki farka "O termostatın histerisiz aralığı denir) Aslında Fan 2. bir emniyet subabıdır ve motor hararetini dengede tutan asıl motor üzerinde radyatöre giden hortuma bağlı mekanik termostattır. Tüm bu yazdıklarım Felicia' ya göre. Hararet göstergesinin ortalama 80-90 bazen 90 oC üstünde gidip geldiğini, ve fanın devreye girmesiyle hararetinde düştüğünü görsel olarak takip edebilirsiniz. Fabia veya herhangi bir marka modelde oluşan olaylar bundan farklı değildir. Ancak ben Fabia' da nasıl ve neden 90 oC ta göstergenin kazık çaktığını bir türlü çözemedim.Bilen varsa açıklarsa memnun olurum.
-
Fanın hiç çalışmaması durumunda demek istemiştim.
Yanlış anlaşılmaya sebep olacak bir hatayı düzelttiğiniz için teşekkür ederim.
-
ilginiz için teşekkür ederim..aracımda sıkıntı yok demek ki..evham yaptık..yinede rolantide uzun süre çalıştırıp izleme yaparım..forumda her şeyi okuduğumdan mıdır nedir..aracıma karşı bir güvensizlik oluştu bende..sanki her an bir arıza verecekmiş gibi..aslında km filan da düşük..6 yaşında araç..ayrıca audi wv karışımı parçalar kullanılmış diğer arabalara göre çok daha sağlam olması gerekir..bir sıkıntıda yaşamadım çok şükür bugüne kadar..bundan sonra da fazla dinlemiycem aracı..arıza ışığı yanana kadar devam.. :)
herkese hayırlı keyifli sürüşler..
-
Arkadaşlar öncelikle herkese selam...kazasız belasız sürüşler..
Aracımı yeni aldığım için arızası filan yeni yeni keşfediyorum..geçen kapı açılmıyordu hallettik..şimdide fanın çalışmadığını farkettim..
bahsettiğim fan..radyatörün üzerindeki büyük fan..zaten bitane fan var..
araç haraket halindeyken hararet 90 dereceyi geçmiyor...ancak fanın çalıştığını hiç görmedim..birkaç yerde okudum..çalışmıyorsa araba gitmez falan..hararet yükselir gibi şeyler ama kaç kez baktım yok..geçen 200 km durmadan gittim..aracı stop etmeden indim baktım çalışmıyor...hortumlara tutuyorum radyatöre gelen hortumlar sıcak su geliyor..motor kısmına bakan radyatör sıcak..dışarı bakan kısmı soğuk oluyor.. termostat arızalıdır falan diyen var... o zaman da kalorifer çalışmaz dedik..ama benimki aşırı sıcak diyebileceğim şekilde..hatta rahatsız ediyor..belki buda sorunun bir parçasıdır bilemiyorum...bir yerde okumuştum fabialar aleminyum motor olduklarından fan açma olayı pek olmaz filan gibi şeyler..ama hararet nasıl 90 derecede kalıyor öyleyse ..
bu arada aynı fan.. klimayı açtığımda cayır cayır çalışıyor.. gayet iyide soğutuyor..
Araç 2007 1.2 HTP...bu konuda fikri olan varsa çok sevinirim.. ne yapmalıyım..
dünya gözüyle araç sıcakken şu fanı çalışırken görmeden içim rahat etmeyecek.. saygılar..
kardeş için rahat olsun yazda kışta şehir içinde fanı kolay kolay çalıştıramazsın motor dizaynı ve sogutma paneli buna göre dizayn edilmiştir ben aldıgımdan beri çalışmıyor:cnv:illa fanı döndüreceksen denemek için aracı çalıştıır klimayı aç fan çalışır otomatikmen tabi bu klima çalıştıgı için çalışır hararetle ilgisi yok
-
Benim de aklıma takılmıştı aynı şey, hiç fan sesi duymadım araçtan, bir gün açtım motoru fan çalışana kadar ara gaz :) Sonuç; Çalışıyormuş :) Rahat olun, bu araçlar öyle galiba...
-
@etms
"Fan çalışmasa motorun hararet yapması lazım" Yazmışsınız. Böyle bir durum yok. Fan müşürü yada radyatör fan hararet termostatından (Termik) önce soğutma sistemi devresinde koruyucu motor kapağı altında size göre sağda radyatöre giden hortuma bağlı TERMOSTAT vardır. Motor çalıştırıldığında bu termostat kapalıdır ve motor içindeki soğutma kanalları içindeki su kapalı devre halinder ısınır ve yanlış hatırlamıyorsam 102 oC civarına erişince bu termostat açılır ve devreye radyatör ve hortumlar içindeki sıvı devreye girer tabi motor soğur ve ortalama ısı 85 oC' nin altına iner. Şayet radyatör ve motor ısısı 92 oC üstüne çıkarsa bu defa fan termostatı kapanır ve fan çalışır ve ortalama soğutma suyu sıcaklığı 85 oC altına inene kadar fan çalışır ve sonra durur. Bu değerler aslında ampriktir. Aslında fan termostatı fanı çalıştıran "bimetal" den yapılmış basit bir anahtar kontağıdır.Tıpkı ütü termostatı gibi.(Açma-kapanma değerleri arasındaki farka "O termostatın histerisiz aralığı denir) Aslında Fan 2. bir emniyet subabıdır ve motor hararetini dengede tutan asıl motor üzerinde radyatöre giden hortuma bağlı mekanik termostattır. Tüm bu yazdıklarım Felicia' ya göre. Hararet göstergesinin ortalama 80-90 bazen 90 oC üstünde gidip geldiğini, ve fanın devreye girmesiyle hararetinde düştüğünü görsel olarak takip edebilirsiniz. Fabia veya herhangi bir marka modelde oluşan olaylar bundan farklı değildir. Ancak ben Fabia' da nasıl ve neden 90 oC ta göstergenin kazık çaktığını bir türlü çözemedim.Bilen varsa açıklarsa memnun olurum.
Fan mutlaka açılıyordur ,ancak arkadaşın aracında müşür arızası varsa o taktirde soğutma suyu sürekli olarak sistem içinde dolaşır, hareket halindeki araçta yoldan gelen rüzgarla da soğur. Bu sebeple fan açmıyor olabilir . Bu çok sağlıklı bir durum değil , yaz aylarında birşey olmaz ama kışın kalorifer ısıtmaz.
Şayet böyle bir durum varsa araç yüksek hızda belli bir süre gittiğinde hararet göstergesinin düştüğü görülebilir. Ayrıca yakıt sarfiyatınıda arttırır.
-
Fan mutlaka açılıyordur ,ancak arkadaşın aracında müşür arızası varsa o taktirde soğutma suyu sürekli olarak sistem içinde dolaşır, hareket halindeki araçta yoldan gelen rüzgarla da soğur. Bu sebeple fan açmıyor olabilir . Bu çok sağlıklı bir durum değil , yaz aylarında birşey olmaz ama kışın kalorifer ısıtmaz.
Şayet böyle bir durum varsa araç yüksek hızda belli bir süre gittiğinde hararet göstergesinin düştüğü görülebilir. Ayrıca yakıt sarfiyatınıda arttırır.
Termostat arızalı ise hatta kapanmıyorsa kalorifer ısıtmaz. Fan müşiri arızalı ise ve fanı çalıştırmıyorsa ve araç da sıkışık trafikte ise hararet yapar.
-
Termostat arızalı ise hatta kapanmıyorsa kalorifer ısıtmaz. Fan müşiri arızalı ise ve fanı çalıştırmıyorsa ve araç da sıkışık trafikte ise hararet yapar.
Bahsettiğim, ısı ( hararet ) müşürü , motor bloğunun üstünde bulunur ve motor sıvısının sıcaklığını ölçüp , Ecu ya gönderir. Arızalı olması durumda hararet göstergesi düşer , beyin tarafından motor suyu sıcaklığı düşük algılanır.
-
bu olayla ilgi birkaç parça ismi sürekli konuşuluyor..termostat..fan müşiri..hararet müşiri..fan..
şimdi..
fan : klimayı açınca çalışıyor..
termostat : çalışıyor..radyatör boruları ve kalorifer sıcacık..
hararet müşiri de çalışıyor..yükseliyor..90 da sabit..
fan müşiri : bilmiyorum.....
geçen ben bi hata yaptım motor sıcakken genleşme kapının kapağını araladım hafiften..baya bi köpürmeler filan oldu..taştı yani..sonra su eklemeden geri sıktım hemen.ertesi gün baktım su seviyesi normal görünüyor..aslında değil..bizim kabların hatası..kapağı açıp içine bakmak gerekiyor...başka bir gün yolda giderken hararet göstergesinin 90 ı geçmeye başladığını gördüm....neyse ki yolda hemen farkettim..anlık yakıt miktarını okuma alışkanlığından olsa gerek...:).hemen durdum..kaputu açtım fan yine çalışmıyordu....bekledim motor soğudu...sonra kontağı açıyorum gösterge 90 da...motoru çalıştırınca hemen yükselmeye başlıyor..
.su seviyesine bakıyorum normal filan...fan yine çalışmıyor... sonra bi bilene danıştık..hararet müşirini söktük..baktık kup kuru..meğer hava yapmış..müşir sıcak buharı okuyor..aslında motor soğuk...
sonuç olarak fan çalışmadı..çünkü motordaki su soğuk tu diye düşündüm..dolayısı ile fanın çalışıp çalışmadığını yine öğrenemedim..gidip fan müşirini değiştiricem..kafam rahat olsun..yoksa arabanın başına bi iş gelecek...:)
-
bu olayla ilgi birkaç parça ismi sürekli konuşuluyor..termostat..fan müşiri..hararet müşiri..fan..
şimdi..
fan : klimayı açınca çalışıyor..
termostat : çalışıyor..radyatör boruları ve kalorifer sıcacık..
hararet müşiri de çalışıyor..yükseliyor..90 da sabit..
fan müşiri : bilmiyorum.....
geçen ben bi hata yaptım motor sıcakken genleşme kapının kapağını araladım hafiften..baya bi köpürmeler filan oldu..taştı yani..sonra su eklemeden geri sıktım hemen.ertesi gün baktım su seviyesi normal görünüyor..aslında değil..bizim kabların hatası..kapağı açıp içine bakmak gerekiyor...başka bir gün yolda giderken hararet göstergesinin 90 ı geçmeye başladığını gördüm....neyse ki yolda hemen farkettim..anlık yakıt miktarını okuma alışkanlığından olsa gerek...:).hemen durdum..kaputu açtım fan yine çalışmıyordu....bekledim motor soğudu...sonra kontağı açıyorum gösterge 90 da...motoru çalıştırınca hemen yükselmeye başlıyor..
.su seviyesine bakıyorum normal filan...fan yine çalışmıyor... sonra bi bilene danıştık..hararet müşirini söktük..baktık kup kuru..meğer hava yapmış..müşir sıcak buharı okuyor..aslında motor soğuk...
sonuç olarak fan çalışmadı..çünkü motordaki su soğuk tu diye düşündüm..dolayısı ile fanın çalışıp çalışmadığını yine öğrenemedim..gidip fan müşirini değiştiricem..kafam rahat olsun..yoksa arabanın başına bi iş gelecek...:)
Bu bahsettiğiniz sıkıntılar araca büyük masraflar açabilecek sıkıntılar. Soğutma sistemindeki arıza bir çok sebebe bağlı olabilir. Burada hepimiz sadece bir tahmin yürüterek yorum yapıyoruz.
Aracınızda mutlaka fan açılıyordur , yoksa hararet yapmasını engelleyemezsiniz , hava çok soğuk dahi olsa araç trafikte seyir halindeyken fan açmadan motoru soğutamaz...
Sizin hararet ibresinde gördüğünüz yükselme , ısı müşirine bakıldıktan sonra düzeldi ise bundan sonra bir sorun çıkacağını sanmıyorum. Ancak riske atmanın anlamı yok . Aracınızın bakımlarını nerede yaptırıyorsunuz bilmiyorum ama , şu bir gerçek ki bu tip arızaların en sağlıklı çözüm yeri yetkili servistir. Bunu yetkili servis tercih etmeyen biri olarak söylüyorum, sanayide , özel servislerde her kafadan bir ses çıkıyor malesef..
-
Aracınızda mutlaka fan açılıyordur , yoksa hararet yapmasını engelleyemezsiniz , hava çok soğuk dahi olsa araç trafikte seyir halindeyken fan açmadan motoru soğutamaz...
uzun bir trafiğe girince açar..açık yolda fan açmaz deniliyor..benim trafikli yolum max. 2 km oluyor..
kesinlikle çok ciddi bir durum.. farkındayım...motoru elime almama sebep olabilir...fabia larda fan açtırmak biraz zordur gibi şeyler söylenince rahat davranıyorum....derece de 90 da duruyor sürekli..su an sıkıntı yok diyorum bende..ama aracımın 10 bin bakımına 400 km kaldı...yağ su değişimi yapılınca fana da baktırmayı düşünüyorum..normalde sanayiye giderim..bu kez özel servise götürücem..ustanın müşterisi çok..herkes tavsiye ediyor..audi vw seat skoda..hepsine bakan büyük bir yer...
-
Hiç kafana takma bu araçlar devirdaymda bir sıkıntı olmadığı sürece hararet yapmaz ikincisi klimayi açınca fan çalışıyorsa aktif demektir araç fanı 95 derece gibi açar evin önünde çalıştırıp bi dene eğer fan acmaz ise sol Teker in önünde rolesi var muhtemelen arizayi o yapmıştır bunun için bende usta usta gezmistim bi dönem
-
Kolay gelsin arkadaşlar sıkıntım klimayi açtığım zaman motor devreye giriyor ama fan devreye girmiyor test ettim hararet yukseldiginde iki fanda devreye giriyor anlayamadım ben bu işi
-
Yazın sıcağında tekirbeli geçidine tırmanın bakın nasıl açar fanı :D