škodaturkey.com
SKODA MODELLERİ => Favorit & Felicia => Konuyu başlatan: ozantavsan - 11 Kasım 2010, 16:58:26
-
http://www.skodam.com/viewtopic.php?f=4&t=22344 hikayemin başlangıcı burada..................:favo1:
Skoda ustasına yaptırdığım subap yarından randıman alamadım , araç çok şakırtılı çalışıyor , çekmiyor.
KEndi ustamda (skoda ustası değil) başkasına ayarlattım diye mırın kırın yapıyor , bir türlü randevu vermedi.
Önümüz bayram aracın bu çalışmasıyla yola çıkamam.İnternetten araştırdım , Balıkesir merkezde yapacak bulamadım.
Şehirli oto var onlarda 2 ay önce değişmiş sağlam baskı balatamın kaçırdığını idda ederek yüklü bir ücret talep ettiler.
BU iş böyle olamayacak ,yarın sanayiye gidip , yeni bujiler , buji kablosu , tevzi makarası , belki distiribütör kapağı
almayı düşünüyorum.Gönlümden ateşleme bobinide geçiyor ama bunların orjinalini bulamam sanırım , muadil ne kadar işe yarar bilemem , üzerindekilerde orjinal değilmiş viko yada vika marka.
Buji anahtarı ve sentil çakısıda alacağım.Pazar günümü soğuk motorda subap ayarına ayırsam diyorum.
Teorik olarak nasıl yapıldığını biliyorum ,ama subapların tam hangi konumda ayarlanacağını tam olarak kavrayabilmiş değilim.Emme ve egzos olarak ayalamayı düşünüyorum.Şu an sıcak 40 ayarlı ama randımansız.
soğuk motor 0.20 ayarlayacağıma göre tüm subapların aynı 0.20 olacak.o zaman kapalı konuma geçen subapları ayarlayacağız sanırım.bu konuda bizim favoritlerle subap ayarı ile ilgili döküman varmı acaba?
Bilen varsa bana anlatabilirmi ? arabamda yapmadığım tek bu işlem kalmışrı onuda yapayım bakalım.
iyice kızarsam ileride morot indirmeyi , piston ,segman vesairede öğreneceğiz galiba.
Bugün balıkesir volkswagen servisi hakkında şikayetler okudum , müşterilerinin benim yaşadıklarımdan farklı birşey yaşamadıkları kesin.Bizim balıkesir servislerinin rezalet örneği gibi...
bu subap konusunda detaylı bilgi , döküman , internet linki verebilirseniz mesut olacağım...
-
sizin ilacınız bende :D
bende supap ayarını kendi yapanlardanım :)
öncelikle külbütör kapağını tutan 2 somun var onları sökmek lazım sanıyorum metrik 8 di.
supap ayarını yapmanız için külbütör üzerinde gevşeteceğiniz somun metrik 11 eğer takımınızda 11 kombine anahtar yoksa edinin. vede düz bir tornavidaya ihtiyaç var.
Favorit 136 larda benim bildiğim emme ve egzoz pushrod ları (supap itecekleri) çelik malzeme ve emme egzoz aynı ayar boşluğuna sahip
135 motorlarda ise alüminyum pushrod var sanıyorum emmesi ayrı egzozu ayrı ayar istiyor.
elimde 4-5 tane teknik bülten var felicia ve favorit hakkında kimisi düz 0.20mm diyor kimisi emme 0.25mm egzoz 0.20mm
ben ikisinide 0.20mm yapanlardanım :)
teknik işin kısmına gelince ;
hep emme supapı açılır karışım dolar egzoz açılır egzoz atılır sanıyoruz ama olay öyle işlemiyor.Ne yaptığından habersiz abi kaça patlar civic vti tokatlarmıyız diyen apaçi tayfa modifiyecilerin bile "tymnk" şeklinde ifade etmeye çalışıp beceremediği bir ayar var.
bu ayardan dolayı teknik verileri tam bilinmeyen bir motorun supap ayarını yukardan şu supap kapandı ayarlayalım tarzı göz kararı yapmak işleri berbat eder. zira kapalı sanılan supap ufak derece farkları ile açık duruyor olabilir.
elimizdeki en sağlam veri ateşleme zamanında pistonu ÜÖN da bulunan bir silindirin 2 supapıda tam kapalı olmak zorunda, ancak 4 silindir için 2şer 2şer supap ayarlarken motoru gerekenden fazla çevirmek gerekiyor.
ecnebide 9 kuralı denen pratik bir yöntem bulmuş ve bu bizim araçların motorunda uygulanabiliyor.
motora karşıdan bakarken soldan sağa supapları 1 den 8 e kadar numaralandırırsak
motoru çevirdiğimizde basılan supapın numarası ile ayarlayacağımız supap numarası toplamı 9 etmeli.
mesela motoru çevirmeye başlıyoruz sol baştaki 1. supap basıldı. sağ baştaki 8. supapı ayarlamalıyız.
bu yöntemin tekniğine inelim ;
krank üzerinde motor dengesi için 2 piston inerken 2 piston çıkar.
bizim motorlarda supap düzeni motora karşıdan bakarken şu şekilde ; ( " | | " işaretleri arasını bir silindir gibi düşünün )
|Egzoz Emme||Emme Egzoz ||Egzoz Emme||Emme Egzoz|
burda sol baştaki egzoz supapı açıldığında demek oluyor ki 1. silindir egzoz atmak için ÜÖN da.
aklımızda olması gereken bir bilgide ateşleme sırası 1 - 3 - 4 - 2 yani egzoz supapı açmış 1. silindirde patlama olmuş sıra "2" ateşleme sırasına sahip 4. silindirde :) yani ayarlamamız gereken 8 nolu supapa sahip silindir :)
en başta ne demiştik ateşleme için ÜÖN da bulunan pistonun bulunduğunu silindirdeki tüm supaplar kapalı olmalıydı. (yani ayarlanabilecek konumda)
işte bu 9 kuralı ile bunu kolayca yapabiliriz.
1. açılıyorken 8. ayarlanacak
2. açılıyorken 7. ayarlanacak
3. açılıyorken 6. ayarlanacak
4. açılıyorken 5. ayarlanacak
5. açılıyorken 4. ayarlanacak
6. açılıyorken 3. ayarlanacak
7. açılıyorken 2. ayarlanacak
ve en nihayetinde
8. supap açılıyorken 1. supap ayarlanacak.
(açılıyorken aslında basılıyor demek istiyorum, işin başında daha somut göreceksiniz ne demek istediğimi. tamamen Basıldığı anı yakalayacaksınız geçerseniz geri çevirebilirsiniz tekeri.)
0.20mm lik sentili kullanırken tornavida ile yapacağınız ayarda öyle bir sıkılıkta ısırtmanız lazım ki ne zorlasın ne çok kolay kaysın.
ayrıca ayarı tam yapıp 11 numara anahtarla sıkarken ayarı kaybetmeniz olası :D bu çok sinir bozucu olabiliyiyor. o yüzden 11 kombine anahtarın yıldız tarafını (halka olan kısmı) ayar somununda tutarken tornavidayı ortasından geçirerek eş zamanlı ayarı bulup somunu sıkmaya çalışın. Somun belirli bir sıkma torkuna sahip değil ama güç gösterisi yapmaya gerek yok.
şu dedeyi senelerdir izlerim youtube de açıldığına göre link vermem sorun olmaz .. olayın şekli için ona bakabilirsiniz.
http://www.youtube.com/watch?v=fezXUwVfH7U
Lehçe teknik dökümandan konu hakkında bir teknik resim
(http://img139.imageshack.us/img139/2070/supap.png)
umarım konu bütünlüğünü dağıtmadan olayı ifade edebilmişimdir.
gerçekten kolay bir işlem.
motoru çevirmek için ise aracı ön yolcu tarafından kriko ile kaldırıyorsunuz vitesi 5 e takıyorsunuz ve direksiyonu tam sağa(yolcu tarafına) çeviriyorsunuz.
böylece motorla uğraşırken sol ayağınız ile tekerleği çevirince motor dönecek sizde haraket eden supapları göreceksiniz. ateşleme anında motorunuz sağlıklı ise kompresyon kaçırmadığından döndürürken sizi baya zorlayacaktır :D 5. vitesi o yüzden yazdım. hala zorlanırsanız 4 bujiyide sökün (buji anahtarı alacam dediğiniz için) böylece kompresyon direnci olmadan rahatça motor dönecektir.
-
Hey yavrum Hekimsoy, seviyom seni :D
-
...Favorit 136 larda benim bildiğim emme ve egzoz pushrod ları (supap itecekleri) çelik malzeme ve emme egzoz aynı ayar boşluğuna sahip
135 motorlarda ise alüminyum pushrod var sanıyorum emmesi ayrı egzozu ayrı ayar istiyor.
elimde 4-5 tane teknik bülten var felicia ve favorit hakkında kimisi düz 0.20mm diyor kimisi emme 0.25mm egzoz 0.20mm Haynes Manuel' de şöyle bir ibare var:
Valve clearance - inlet mm 0.20. Alloy: 0.25
Valve clearance - exhaust mm 0.20
Alüminyum alaşım supaplarda emme 0,20 egsoz 0,25 olacak deniyor.
...motoru çevirdiğimizde basılan supap...
Supap basılmaya başladığında mı ayarlamaya başlanacak, yoksa yay tam olarak kapanıp tamamen bastığında mı?
Hey yavrum Hekimsoy, seviyom seni :D
Car Clinic' e başhekim yapacam onu.:D
Ellerine, aklına, fikrine sağlık üstâd.
-
çok teşekkürler ,,, inan bu işi yapmaya güvenim geldi.
Patron gelince izin alıp sanayiye gidiyorum , yazdıklarımı alıp pazar günüde ayarlayacağım.
Naçizane bir sorum daha olacak 0.20 ayar sonrası araç seri hareket edermi ?
-
...0.20 ayar sonrası araç seri hareket edermi ?
0,20 sonrası fabrikadan çıktığı kadar seri hareket eder. Ekstra beklenmemeli ancak şu anda supap ayarlar bozuk olduğu için, doğru ayardan sonra sanki motora ek güç katılmış gibi hissettirir orası ayrı tabii ki.:wnk:
-
Valla ben bile sonuna kadar okudum.Teşekkürler Ahmet :) Benim bile kafamda canlandı olay.Bende yapabilirim :D
-
...Favorit 136 larda benim bildiğim emme ve egzoz pushrod ları (supap itecekleri) çelik malzeme ve emme egzoz aynı ayar boşluğuna sahip
135 motorlarda ise alüminyum pushrod var sanıyorum emmesi ayrı egzozu ayrı ayar istiyor.
elimde 4-5 tane teknik bülten var felicia ve favorit hakkında kimisi düz 0.20mm diyor kimisi emme 0.25mm egzoz 0.20mm
Haynes Manuel' de şöyle bir ibare var:
Valve clearance - inlet mm 0.20. Alloy: 0.25
Valve clearance - exhaust mm 0.20
Alüminyum alaşım supaplarda emme 0,20 egsoz 0,25 olacak deniyor.
Supap basılmaya başladığında mı ayarlamaya başlanacak, yoksa yay tam olarak kapanıp tamamen bastığında mı?
Car Clinic' e başhekim yapacam onu.:D
Ellerine, aklına, fikrine sağlık üstâd.
En Basıldığı en gömüldüğü an ayarlamakta fayda var abi :) zaten supap basılmaya başlayınca hemen pik yapıp geri geliyor. çok dar bir aralık. Hasss kaçırdık deyip az geri çevirmedim motoru
-
çok teşekkürler ,,, inan bu işi yapmaya güvenim geldi.
Patron gelince izin alıp sanayiye gidiyorum , yazdıklarımı alıp pazar günüde ayarlayacağım.
Naçizane bir sorum daha olacak 0.20 ayar sonrası araç seri hareket edermi ?
elbet seri haraket eder :)
sıcak 0.40mm olan ayar soğuyunca kim bilir kaça çıkıyordur.
singer dikiş makinası gibi ses sapması lazım :D
-
Allah razı olsun diyorum , başka söze gerek yok.
Çok detaylı ve anlaşılır bir anlatım olmuş ,tekrar tekrar teşekkür ederim.
Ayarları yapınca aracıma her bindiğimde sizleri anacağım...
-
http://www.skodam.com/viewtopic.php?f=4&t=22436&p=295490#p295490
Sabah başlıyorum
-
Hadi bakalım inşallah fotoğrafta çekersen süper olur ama eller yağlı iken fotoğraf çekecek birisi lazım yanında :)
Kolay gelsin...:ok:
-
135 motorlarda ise alüminyum pushrod var sanıyorum emmesi ayrı egzozu ayrı ayar istiyor.
elimde 4-5 tane teknik bülten var felicia ve favorit hakkında kimisi düz 0.20mm diyor kimisi emme 0.25mm egzoz 0.20mm
ben ikisinide 0.20mm yapanlardanım :)
Yeni konu açmak istemedim. Bizim araçların sübap ayarında alüminyum iticilerin olup olmadığını belirlemek için bir resim ekliyorum. Umarım işinize yarar. Üstteki şekilde 1 Numara ile işaret edilenler Emme, 2 numara ile işaret edilenler ise egzoz. Dikkat ederseniz 1 numara ile işaret edilen yerde kalın kısım daha uzun. Bunun Alüminyum itici olduğunu buradan anlıyoruz.
Buna göre emme sübapının boşluğunu 0,25 olarak ayarlayabiliri. Hava sıcaklığı -25 derece ve altı ise ikisini de 0,25 olarak ayarlayabiliriz.
Bazı ustalar lpg için 0,05 daha ekleyebiliyorlar, bu size kalmış bir şey artık.
Yalnız ingilizce dokümanda bir sıkıntı var. Gevşetilen somunun 3 nm tork ile sıkılacağını yazmışlar. Rusça dokümanda ise 13 nm tork yazıyor. Doğrusu 13 olabilir. Tabi biz elimizle tatlı sert sıkıyoruz o ayrı konu. Aynı kullanılmış buji sıkar gibi..
(http://i.imgur.com/8qybq.png)
-
Son bir ekleme daha;
(http://i.hizliresim.com/6lvgkk.png)
Resimdeki bilgiye istinaden tekerleği fazla çevirmemek için ya da dokümanda dediği gibi krankı boş yere fazla çevirmemek için basılı olan sübapları 8 - 6 - 4 - 7 - 1 - 3 - 5 - 2 sırasıyla ayarlarsanız daha kolay olacaktır. 8. sübap bastığında 1. sübapı ayarlayacağız. Hemen ardından tekerliği fazla çevirmeden 6. sübapın bastığını görürsünüz. O zaman da 3. sübapı ayarlayacağız. Sonra 4 - 7 diye devam edersiniz. Bu sayede daha çabuk işinizi bitirirsiniz.
-
Eski ama cok faydali bir konu olmus yeni gordum. Sabitlenmesini oneriyorum. Herkes kendisi yapmasa bile en azindan ustasini yonlendirir ya da yaptigi isi goz ucuyla kontrol edebilir bu bilgilerle. Zira sanayide bu arabalardan gercek anlamda anlayan ve bunlari bilem usta cok cok az. Konu varken Türkiye den bir dede ben sizinle paylasayim.
Sakin evde denemeyin :))
http://youtu.be/xED0WMDBge4
-
Konu sabitlenmiştir:)
-
Eski ama cok faydali bir konu olmus yeni gordum. Sabitlenmesini oneriyorum. Herkes kendisi yapmasa bile en azindan ustasini yonlendirir ya da yaptigi isi goz ucuyla kontrol edebilir bu bilgilerle. Zira sanayide bu arabalardan gercek anlamda anlayan ve bunlari bilem usta cok cok az. Konu varken Türkiye den bir dede ben sizinle paylasayim.
Sakin evde denemeyin :))
http://youtu.be/xED0WMDBge4
Başlığın sabitlenmesi güzel olmuş.
Aslında eli anahtar tutmuş, musluk değiştirmiş biri dahi yapar. Önemli olan sübapların basılı kaldığı yeri görebilmek. Ben arka arkaya 3 kez söküp yaptım. Ufak kaçan noktalar oluyor. Emin olun ustalarda kaçırıyordur. Ben kapağı ilk söktüğümde 0.05 sentili zor geçirmiştim sübapa..
-
konu bana çocukluğumu hatırlattı, 85 model aracımız vardı ve motor meslek lisesinde okurken subap ayarını, karbüratör ayarlarını hep kendim yapardım, bir ara şanzıman arızalanmıştı onu bile kaç defa söküp takmıştım ama canavar gibi gidiyordu istediğim gibi kurcalıyordum, 2004 ötv ye verince kurcalacak bir şey kalmadı şimdikilere yine dokunulmuyor her şey kapalı kutu
-
Aynen yaa, orasını burasını elleyemediğimiz, göremediğimiz araçlardan korkuyorum valla :)